Der Schauspieler Jonathan Jackson über seine Reise zur Orthodoxie

Der Schauspieler Jonathan Jackson über seine Reise zur Orthodoxie

 

Dieser Text ist eine Übersetzung und Transkription eines Interviews des amerikanischen Schauspielers Jonathan Jackson, das er dem Radiosender Ancient Faith Radio und Vater Andrew Stephan Damick gewährte. Bewegend sind sein Ringen, sein Beharren, seine unerlässlichen Bemühungen, die Schwierigkeiten und sein unaufhörliches Gebet, dass Gott ihn zum wahren Glauben führe. Wir danken dem Dreieinigen Gott für Seinen Beistand, Der den Geschöpfen, die Ihn wahrhaftig suchen, ein treuer Wegbegleiter ist.

Anlass für dieses Interview war das öffentliche Bekenntnis des Starschauspielers im Jahre 2012, als er bei den Emmy Awards, während ihm ein Emmy für seine besonderes schauspielerischen Leistungen in General Hospital überreicht wurde, dem Vater, dem Sohn und dem Heiligen Geist, wie auch den Mönchen vom Heiligen Berg für ihr unaufhörliches Gebet dankte, indes er sich bekreuzigte. Das Interview fand im Februar 2012 statt.

 
 

Interview Teil 1

Vater Andrew Stephan Damick: Am Mikrophon spricht Vater Andrew Stephan Damick und das ist eine etwas andere Sendung von Roads From Emmaus. Für gewöhnlich sitze ich hinter einem Mikrophon und wende mich an eine Gruppe von Menschen, die meinem Vortrag zuhören. Heute aber werden wir tatsächlich einen Dialog führen. Ich werde jemanden interviewen. Warum ich dies tue? Der Grund dafür ist, dass ich mich sehr einsetze für Fragen der Gemeinde und allem Regionalen und allem, das damit direkt verbunden ist. Als ich erfuhr, dass unser heutiger Gast sich an der Ostküste befindet, haben wir sofort beschlossen, einen Weg zu finden, mit ihm von Angesicht zu Angesicht zu sprechen. Wir befinden uns in diesem Moment auf dem Parkplatz des Flughafens Newark Liberty International Airport, von dem er sich in Kürze mit dem Flugzeug zurück an die Westküste begeben wird.

Unser heutiger Gast ist Herr Jonathan Jackson, der Schauspieler und Musiker ist, bekannt vor allem durch seine Gastrolle als Lucky Spencer in der Fernsehserie General Hospital, wo er in den letzten Jahren mitspielt– nun, sie glauben, du machst gerade eine Pause- aber du bist auch im Film Tuck Everlasting, der vor ungefähr 10 Jahren erschien, zu sehen. Er hat vier Emmys gewonnen und Jonathan verkörpert parallel dazu eine Rolle in einer Serie bei Fox Channel namens The Sarah Connor Chronicles, die ein Ableger der Terminator Filme ist. Er hat seine eigene Band namens Enation und befindet sich deshalb gerade hier, an der Ostküste.
Vielleicht fragen Sie sich jetzt, warum ich einen Serienstar interviewe. Nun, der Grund dafür ist, dass er und seine Familie jetzt Katechumenen der Orthodoxen Kirche sind. Also, ich danke dir, dass du hier bei mir bist, es ist mir eine Ehre, wirklich.
Jonathan Jackson: Ich danke Ihnen ebenfalls, Vater. Die Ehre ist ganz auf meiner Seite. Ich schätze das wirklich sehr. Ich freue mich, hier zu sein.
Vater Andrew: Meine erste Frage lautet, wie bis du bis bisher gekommen? Welche religiösen Erfahrungen hast du gemacht?
Jonathan Jackson: Meine Eltern wuchsen beide als Adventisten des Siebten Tages auf, über fast vier Generationen zurück, jeder von ihnen, als Adventisten des Siebten Tages. So wuchs ich auch auf, es war ein Teil meiner christlichen Erziehung, fast bis ich 9 oder 10 Jahre alt war. Meine Eltern distanzierten sich dann allmählich von dieser Konfessionsgemeinschaft. Wir zogen nach Los Angeles, als ich 10 war, gerade 11 wurde und ich begann sehr schnell, als Schauspieler zu arbeiten. Ich begann bei General Hospital als ich 11 war, sehr früh bereits...

Vater Andrew: Genau! Und die Zuhörer, die etwas älter sind, werden sich bestimmt an das beliebte Paar Luke und Laura erinnern, Ende der 70er und Anfang der 80er Jahre. Jonathan verkörperte damals ihren Sohn, Lucky. So wurdest du also zu einer der wichtigsten Figuren in der Welt der Fernsehsoaps.

Jonathan Jackson: Als ich nach L.A. zog, hatten wir keine Kirche, in die wir gehen konnten. Ich und mein Bruder, Richard L. Jackson, er ist auch Schauspieler und Mitglied von Enation, hörten Kassetten verschiedener Prediger, fast jeden Abend in der Woche. Und das war irgendwie unsere Kirche, unser geistiges Leben.
Ungefähr fünf Jahre lang, von meinem 11. bis zu meinem 16. Lebensjahr, besuchte ich in L.A. Fast nie eine Kirche. Ich hörte nur diese Kassetten und begann apologetische spirituelle aufs Christentum fokussierte Bücher zu lesen, als ich um die 12 oder 13 Jahre alt war. Einige der Predigten hatten mich tief, wirklich tief berührt, und da fing mein Leben an, eine ernsthafte Wendung zu nehmen, zu einer Verbindung mit Gott hin. Ich las das Buch von C.S. Lewis Mere Christianity und The Great Divorce und all diese großen Bücher.

Vater Andrew: Exzellente Materie!

Jonathan Jackson: Exzellente Materie, ja. Es brachte mich tatsächlich auf einen Weg, als ich 12-13 Jahre alt war. Aber ich ging immer noch nicht zur Kirche. Ich sah keinen Sinn darin. Es kam mir unsinnig vor. Ich liebte Gott, ich liebte Jesus, aber die Kirche war für mich ein verworrener Begriff. Es fast so... es war für mich etwas so... Sinnloses. Ich dachte, dass es keinen Grund dafür gibt, dorthin zu gehen, wo ich doch Bücher las und die Kassetten hörte.
Vater Andrew: So war das also. Nur „Ich und Jesus“, richtig?
Jonathan Jackson: Richtig, ja, genau so. Und zur selben Zeit empfand ich dieses weltumfassende Gefühl. Ich fühlte immer, dass ich.... ich wollte einfach keiner Konfessionsgemeinschaft angehören. Ich wollte ein Teil der globalen christlichen Bewegung sein. Ich hatte keine bestimmte Vorstellung darüber, was das bedeuten kann, eine universale Kirche, aber ich fühlte mich verbunden mit C.S. Lewis, der aus einer früheren Generation stammt, aus England, und ich dachte...

Vater Andrew: Er war Anglikaner.

Jonathan Jackson: Anglikaner war er, richtig. Aber für mich war es in etwa so: Da war jemand, mit dem ich mich verbunden fühlte. Die Konfessionsgemeinschaften stellten für mich etwas sehr merkwürdiges dar, um ehrlich zu sein. Und als ich ungefähr 17 Jahre alt war, begannen wir nach einigen christlichen Kirchengruppierungen zu suchen, mehr aus dem charismatischen, konfessionslosen Spektrum, der protestantischen Welt.
Vater Andrew: Und wie alt bist du jetzt?
Jonathan Jackson: 29.

Vater Andrew: 29. Wie bist du von dieser Phase am Ende deiner Pubertät zum Heute gelangt? Du bist Katechumenos der Orthodoxen Kirche.

Jonathan Jackson: Vor einigen Jahren noch, wusste ich nicht einmal, was dieses Wort bedeutete.
Vater Andrew: Ja, es ist ein orthodoxes Schibboleth.

Jonathan Jackson: Als ich mich mehr in den Kreis der Charismatischen involviert hatte, organisierten wir eine Hauskirche in Burbank für zweieinhalb Jahre, die ich und mein Bruder, zusammen mit meinen Eltern, im Grunde die meiste Zeit über leiteten. Ein Pastor, mit dem wir in Kontakt standen, kam ab und zu in die Stadt, um die Dinge zu beaufsichtigen. Wir taten dies zweieinhalb Jahre lang mit mir und noch anderen 15-20 Schauspielern und anderen Persönlichkeiten aus dem Filmgeschäft, die fast jedes Wochenende anwesend waren.
Vater Andrew: Das heißt, dass deine Familie den Kern dieser Gruppe ausmachte, aber später noch andere Mitglieder hinzukamen?

Jonathan Jackson: Ja, das war etwas wirklich besonderes. Es war für uns eine sehr intensive Periode und eine großartige Erfahrung. Ich ging in den Staat von Washington zurück, als ich heiratete. Ich bin verheiratet – im Juni sind es schon 10 Jahre.
Vater Andrew: Hast du mit 19 geheiratet?

Jonathan Jackson: 20. Ich war gerade 20 geworden.
Vater Andrew: Bravo! Ich persönlich bin für die Heirat in jungen Jahren, das möchte ich an dieser Stelle gerne betonen.

Jonathan Jackson: Danke. In der Tat, ich habe sehr früh geheiratet und ich habe bereits drei Kinder. Ein 8-jähriges, ein 6-jähriges und ein 17-monatiges.

Vater Andrew: Gott sei Dank!

Jonathan Jackson: Ja, es ist wunderbar. Wie dem auch sei, ich blieb in dieser charismatischen Bewegung 10 Jahre lang. Und erlebte einige sehr schöne, außergewöhnliche Erfahrungen. Da war etwas und ich glaube, dass viele Menschen der charismatischen Bewegungen von der Orthodoxie angezogen werden, weil viele der rationalisierten Elemente, die andere protestantische Bewegungen aufweisen, in Wahrheit eine Distanzierung vom Heiligen Geist darstellen - ein sich Entfernen von allem Mystischem und Übersinnlichem. Ich glaube, dass im Herzen dieser Charismatiker die Sehnsucht besteht, Gott zu begegnen und Seine Erfahrung zu erleben, das Mysterium Seines Seins.
Vater Andrew: Die Worte, die du benutzt, sind exzeptionell.

Jonathan Jackson: Ihnen fehlt die Überlieferung der Kirche. Sie fehlt ihnen einfach und erzeugen deswegen neue Überlieferungen; ich glaube jedenfalls, dass die meisten dieser Menschen das Herz am rechten Fleck haben. Sie suchen nach Gott. Sie suchen nach dieser Begegnung. Und ich glaube, dass viele von ihnen Antworten im ursprünglichen Glauben und somit auch ihr „Heim“ finden würden. Ich bin jedenfalls ein solcher Fall.
Vater Andrew: Und wie hat alles angefangen, wie ist es zu diesem Wechsel gekommen? Welche Offenbarung, welcher „Katalysator“ hat dich (geistig) bis hierher gebracht?

Jonathan Jackson: Wissen Sie, ich bin nach Rumänien gereist, um einen Film zu drehen. Ich bin dafür ungefähr dreieinhalb Monate in Bukarest geblieben.

Vater Andrew: Was für ein Film ist das gewesen?
Jonathan Jackson: Es ist eine lustige Geschichte. Der Film hieß am Ende The Seeker: The Dark ist Rising. Es ist ganz interessant, weil ich eine fabelhafte, sehr fabelhafte Rolle verkörperte, ich war Nebenhauptdarsteller; ich spielte einen sehr wichtigen Part für den Film. Er basierte auf einem Buch und ich war dort für dreieinhalb Monate für die Dreharbeiten und als man den Schnitt durchführte beschloss man auf einmal, meine Rolle vollständig aus dem Film zu entfernen.
Vater Andrew: Na prima.
Jonathan Jackson: Es geschah nun einmal, und jetzt bin ich nicht in diesem Film zu sehen. Aber ich glaube, dass der Grund für meine Anwesenheit dort in Wirklichkeit ein ganz anderer war.

Vater Andrew: Ja, die Göttliche Vorsorge.

Jonathan Jackson: Ja, und ich ging mit meiner Frau und den Kindern, ich hatte damals zwei Kinder, Caleb und Adora. Wir blieben dreieinhalb Monate in Rumänien und es war ein intensives Erlebnis. Wir lebten in Bukarest, in einem intensiven Umfeld. Interessant ist, dass ich nicht dort etwas über die Orthodoxie lernte.
Vater Andrew: Wirklich? Dort gibt es an jeder Ecke Orthodoxe Kirchen!

Jonathan Jackson: Es hätte eigentlich anders sein müssen, aber wie ich ihnen bereits geschildert habe, empfand alles Alte nur als erdrückend und übertrieben religiös. Es war ein Vorurteil. Ich kannte es nicht anders. Ich besuchte einige orthodoxe Kirchen, die sehr klein waren, überall war viel Gold und alles war sehr fremd für mich. Und ich habe wirklich nicht sonderlich nachgedacht darüber. Ich dachte – und meine Frau dachte das gleiche, sie wuchs als römisch- Katholische auf – dass die Orthodoxie so etwas wie „einen merkwürdigen Cousin“ des römisch-katholischen Glaubens darstellte. Das war unsere Meinung darüber.

Vater Andrew: Ja, wir hören das öfters!

Jonathan Jackson: Ich habe nicht einmal darüber nachgedacht, tiefer zu graben. Ich dachte nur, dass es sich um einen bizarren Ableger Roms handelt, oder so.
Vater Andrew: Hast du damals auch Gottesdienste besucht, oder hast du die Kirchen nur besichtigt?
Jonathan Jackson: Wir haben die Kirchen nur besichtigt. Das erst, das wir taten, als wir ankamen, war eine Orthodoxe Kirche zu besichtigen. Und das erste, das uns widerfuhr, war von Zigeunern bestohlen zu werden. Ganz im Ernst! Es war nicht gerade ein „Willkommen in Rumänien“!Rumänien ist wunderbar, aber was geschah? Ich hatte eine Woche Urlaub von den Dreharbeiten und meine Frau ist Italienerin. So sagten wir uns: „Lasst uns Rom besuchen“.

Vater Andrew: Ja, es ist nicht wirklich weit weg.

Jonathan Jackson: Ja, es ist nicht weit weg. Wir waren bestimmt schon zwei Monate in Bukarest. So gingen wir nach Rom und dort muss es gewesen sein, wo ich mich zum ersten Mal ungefähr so gefühlt habe: „Moment mal, in diesem Glauben, im Christentum, gibt es eine größere Tiefe als ich mir je vorgestellt hatte. Und er beginnt nicht bei den Gründervätern von Amerika“.
Vater Andrew: Deine Frau war gläubig römisch-katholisch, als ihr geheiratet habt?

Jonathan Jackson: Nein, nein, denn sie verlor ihren Glauben, als sie 20 Jahre alt war, sie machte eine sehr dunkle Zeit durch. Das ist eine andere Geschichte, eine sehr starke Geschichte, darüber, wie wir zusammengekommen sind. Sie kehrte zu Christus zurück während der Zeit der Hauskirchen.

Vater Andrew: Ich verstehe. Habt ihr euch so kennengelernt, durch die Kirche?

Jonathan Jackson: Sie war Schauspielerin und spielte in General Hospital mit, so kreuzten sich unsere Wege,. Erst während der Emmy Awards fingen wir eigentlich an, uns verbunden zu fühlen, weil es sie innerlich irgendwie berührt hatte, dass ich Christus dankte, als ich den Preis annahm. Sie hatte sich damals entfernt vom Herrn.
Vater Andrew: Wundervoll.

Jonathan Jackson: Einerseits hatte sie daran Anstoß genommen, andererseits hatte es sie auch fasziniert. Als meinte sie: „Man kann so etwas nicht einfach sagen“.

Vater Andrew: Ich verstehe, es war so, als wäre „Christus auf einmal dort oben“!

Jonathan Jackson: Sie war jedenfalls nicht römisch-katholisch. Sie war da, wo ich auch damals war, nämlich ohne Konfessionsgemeinschaft. Ich erwartete, wage ich zu sagen, eine Art religiöser Bigotterie in Rom, ich dachte, dass ich nach Rom gehen und empfinden würde, dass es sich um ein übertrieben religiöses unterdrückendes Umfeld handelte, es müsste einfach so sein! Nun, genau das Gegenteil war der Fall! Ich war dort am Palmsonntag und es war einfach wunderschön. Palmzweige waren auf den Straßen verteilt worden und Papst Benedikt sprach vor den Gläubigen. Wir befanden uns drei Hausblocks entfernt vom Heiligen Petrus und es war magisch. Es gab eine große Tiefe in all dem und ich wusste nicht warum. Im Kolosseum gibt es dieses große Kreuz und es bewegte meine Frau und mich so sehr, dass wir uns dort bei den christlichen Märtyrern befanden... eine Sache ist es, in Büchern darüber zu lesen, eine andere ist es, wirklich dort zu sein und es zu realisieren. Das war die Reise, die in mir etwas weckte. Ich dachte:„Ich muss mehr lernen über die Geschichte des Christentums“. Wir sind dann nach Rumänien zurückgekehrt. Ich bestellte ein Buch von Justo L. Gonzalez. Er ist ein hervorragender Historiker. Er verfasste ein Buch namens Geschichte des Christentums heißt, in zwei Bänden. Ich habe den ersten Band gelesen, er ist Protestant, aber er öffnete mir trotzdem die Augen was die Geschichte des Christentums betrifft. Das war das „Hasenloch“ (wie bei Alice im Wunderland), denn wenn man diese Tür geöffnet hat, denkt man: „Wow! Woher kommt das alles nur?“

Vater Andrew: Da ist ein alter Spruch von John Henry Newman, den du wahrscheinlich auch schon einmal gehört hast; er war Anglikaner und trat zum römisch-katholischen Glauben über. Er sagte: „Um tief in die Geschichte einzudringen, musst du aufhören, Protestant zu sein“.

Jonathan Jackson: Ja. Ja, wissen Sie, es ist merkwürdig, denn ich habe ihn gelesen. Weil ich nach Rom gegangen war, waren auch alle Bücher, die ich anfing zu lesen, entweder katholisch oder protestantisch und die Orthodoxe oder Morgenländische Kirche wurde fast nirgendwo erwähnt.

Vater Andrew: Ja, wir sind unsichtbar.
Jonathan Jackson: Ich verbrachte drei Jahre mit Lesen, bewusst Geschichte zu lesen, die Geschichte des Christentums, und ich habe fast nichts gefunden über die Orthodoxie, weil alles von westlichen Historikern geschrieben war. An diesem Punkt befand ich mich also, als ich begann zu glauben, dass die einzige richtige Wahl die überlieferte Kirche war. Ich dachte damals, dass sie sich in Rom befand. Ich las G.K. Chesterton. Ich habe fast 15 Bücher gelesen von Papst Benedikt. Ich habe auch Papst Paul II., Henry Nouwen, gelesen. „Now-en“: Sprechen Sie das so aus?

Vater Andrew: „New-in“.
Jonathan Jackson: „New-in“. Schöne Bücher, wie Life of the Beloved, und jenes vom Verlorenen Sohn. Intensiver, sehr intensiver Stoff. Aber es gab einige Dinge im römisch-katholischen Glauben, die ich nicht akzeptieren konnte. Wie z.B. die Unfehlbarkeit des Papstes, und dass es erst seit so kurzer Zeit als offizielles Dogma anerkannt wird, seit 1870 oder so. Das interessierte mich irgendwie besonders, denn ich suchte nach der Kontinuität, der Geschichte des Glaubens. Endlich, nach drei Jahren, erreichte ich innerlich den Punkt, wo ich sagte: „In Ordnung...“. Denn meine Frau und ich hatten angefangen, die heilige Messe der Katholiken zu besuchen und ich bin mindestens zu 12 Messen gegangen während dieser Reise. Und es war sehr interessant, denn ich ging dorthin und war berührt vom Heiligen Geist, einfach berührt und dachte: „Wow! Ich befinde mich vor einem historischen (überlieferten) Glauben“. Aber ich fühlte mich auch, als wenn ich mich in der Geschichte des Mittelalters befand. Erst als ich zum ersten Mal eine Orthodoxe Kirche besuchte spürte ich, dass ich in der Urkirche, der authentischen Urkirche, war, aber ich greife gerade vor.
Wie dem auch sei, ich fing mich an zu fragen: „Werde ich katholisch werden?“ Und es gab einige Themen, sehr wichtige Themen meines Herzens, die ich nicht mit meiner Seele vereinbaren konnte, so dass ich buchstäblich um eine dritte Lösung betete. Ich fragte Gott. Ich sagte, dass ich „den Protestantismus nicht mehr verstehen konnte“, denn für mich konnte ein Haus, das zerteilt war, nicht standhalten. Es gibt allein in Amerika mehr als 23000 Konfessionsgemeinschaften.

Vater Andrew: Es kommt auch darauf an, wie man zählt.

Jonathan Jackson: Sicher, jedenfalls unabhängig davon, ob es es nun 9 oder 20 Tausend sind, es gibt auf jeden Fall Tausende von Konfessionsgemeinschaften nur in Amerika. Wie kann das gleichkommen mit dem Glauben der ersten Tausend Jahre, als es nur einen Glauben gab? Gewiss existieren viele Häresien, aber die weltumfassende Kirche ist nur eine, selbst als Rom sich abspaltete, fuhren sie offensichtlich damit fort, sich als die eine Kirche zu betrachten.
Vater Andrew: Das Thema ist und bleibt die Einheit.

Jonathan Jackson: Ja, das ist der Kern der Sache. Selbst Martin Luther King war... Sie sagten auch nicht auf einmal „Alles ist Alles“ und „du kannst sein, was immer du sein kannst“. Sie versuchten auch die Eine, Heilige, Katholische und Apostolische Kirche zu sein.

Ich betete und verbrachte viele Nächte in einem seelischen Zustand der fast vollkommenen Dunkelheit, es war eine qualvolle Suche nach der Wahrheit, weil ich so verzweifelt nach der Einheit des ursprünglichen Glaubens suchte. Und doch gab es etwas im römisch-katholischen Glauben, mit dem ich nicht im Einklang war. Das einzige, das ich wusste, war, dass meine andere Wahl ansonsten der Verbleib im Protestantismus sein würde. Das Ende dieser Suche kam vor ungefähr drei Jahren, während ich betete und sagte: „Weil ich nicht vollkommen den römisch-katholischen Glauben annehmen kann, so muss ich eine Art entrechteter Protestant bleiben“. Dieser Gedanke kam mir einfach in den Sinn. Ich weiß nicht, wie das passierte. Ich dachte: „Bevor ich diesen schwierigen Kampf aufgebe und ein gleichgültiger Protestant werde, habe ich nie wirklich das Große Schema ergründet“. Ich dachte: „Das ist etwas, dass ich vielleicht tun muss...ich habe die ganze christliche Geschichte gelernt, ich sollte mir das auch einmal anschauen“.

Sofort, als ich anfing, in diese Materie einzutauchen, traf es mich wie ein Blitzschlag. Alles begann einen Sinn zu machen. Ich weiß nicht einmal wie genau es geschah. Es war wie ein Nebel, der sich verzog. Ich glaube, das erste, das ich las, war von Vater Anthony McGuckin, und war gerade in Umlauf gekommen. Es war ein neues Buch, und ich lud es auf mein iPhone runter; es heißt Die Orthodoxe Kirche.

Vater Andrew: Apropos: Jetzt ist es auch als Taschenbuchausgabe verfügbar.
Jonathan Jackson: Ich würde es jedem wärmstens empfehlen, der etwas mehr über die Orthodoxe Kirche erfahren möchte. Ich konnte es nicht aus den Händen lassen. Ich wurde wach, mitten in der Nacht, um es zu lesen. Es war.. es war nur das Ende einer Reise, die bis dato ganze vier Such- und Lehrjahre gedauert hatte. Ich fuhr fort und las The Orthodox Way von Kallistos Ware, For the Life of the World von Alexander Schmemann, Becoming Orthodox von Gillquist, The Mountain of Silence... ich kann mich leider nie an den Namen des Autors erinnern. Ich hoffe, ein Priester aus Antiochien ist mir dabei behilflich...

Vater Andrew: Kyriacos Markides
Jonathan Jackson: Dieses Buch ist ein Phänomen. Es hat die Kraft, dich zu verändern. Wie dem auch sein, die Geschichte hat eine Fortsetzung. Die Liste der Bücher, die ich seitdem gelesen habe, ist riesig. Und sie waren alle großartig und äußerst tiefsinnig. Ich begann damit, auf Google nach orthodoxen Kirchen zu suchen und fand einige griechische, die ich auch besuchte. Als ich das erste mal eine dieser Orthodoxen Kirchen betrat, war niemand dort. Es war nur eine ältere Dame in der Kirche, die Türen waren verschlossen. Ich klopfte und sie erschrak irgendwie, als wenn sie sich fragte, was ich dort tat. Sie ließ mich rein, sie war allerliebst. Ich sagte zu ihr: „Ich möchte mir diese Kirche einfach nur anschauen. Ich weiß noch nicht viel.“ Sie antwortete: „Komm herein! Los, sie ist gerade leer. Du kannst bleiben und sie dir ansehen, solange du willst“. Ich ging allein in die Kirche hinein und es herrschte absolute Ruhe, um mich herum waren enorme Ikonen, ganz fremd für mich in der Vergangenheit – ich schaute nach oben und dort war der Allherrscher (Pantokrator). Das erste, das ich sagte, war ein Kraftausdruck, was nun wirklich nicht richtig war...

Vater Andrew: Nun, was kann ein Mensch denn eigentlich sagen, wenn er dem Herrn, den Allmächtigen Gott betrachtet?

Jonathan Jackson: Ja, genau.. ich sagte etwas im Sinne von: „Heiliger...! Oh! Ich hätte jetzt nicht sagen dürfen...“. Aber ich fühlte mich so sprachlos, konnte nicht ausdrückten, was ich erlebte. In diesem Moment realisierte ich, dass das, was ich in der römisch-katholischen Messe gespürt hatte, einer Reise ins Mittelalter glich. Jetzt spürte ich: Das ist die authentische Kirche. Und dieses Gefühl überkam ich allein durch die Präsenz der Ikonen.
Ein anderes interessantes Erlebnis war folgendes: Ich träumte, dass ich mich in einer wirklich schönen Orthodoxen Kirche befand, bevor ich überhaupt wirklich eine besucht hatte, in einer sehr schönen griechischen, und danach in einer anderen, einer ebenfalls schönen griechischen Kirche, zum heiligen Nikolaos, ich glaube in der Nähe von Ventura. Jedenfalls hatte ich diesen sehr lebendigen Traum darüber, wie das Gefühl in einer Orthodoxen Kirche ist, bevor ich überhaupt eine betreten hatte. Als ich diese Kirchen dann wirklich besuchte, waren sie etwas anders als in meinem Traum und aus irgendeinem Grund hatte mich das gefesselt. Ich setzte die Suche im Internet fort und fand diese präzise Kirche, in die ich jetzt gehe, die Metropolitische Kirche der Allheiligen Jungfrau in Silverlake; Das Photo auf der Internetseite war genauso wie mein Erlebnis im Traum. Es gab keine Stehbänke und das war etwas sehr Spezifisches in meinem Traum: es gab keine Stehbänke. Das Licht flutete durch die Fenster, zusammen mit dem Weihrauch, den Raum, und die Atmosphäre war sehr ergreifend, die Menschen waren berührt. Als ich das sah, dachte ich: „Das ist es, das ist es, das ich erlebte (im Traum)!“

Vater Andrew: Wunderbar!
Jonathan Jackson: Ich rief an und der Gemeindepriester antwortete, Vater John Strickland. Er war gerade erst vor zwei Tagen dorthin beordert worden, aus Seattle. Er antwortete auf meinen Anruf, und sofort merkte ich, dass dies der richtige Platz war, weil auch er ein Proselit war und wir beide aus Washington kamen, wir haben uns sofort prächtig verstanden. Ich traf mich einige Male mit ihm und dann brachte ich auch meine Frau mit, Eliza, und wir bauten langsam eine Verbindung mit ihm auf. Der erste Gottesdienst war... bitte, unterbrechen Sie mich, wenn Sie Fragen haben..

Vater Andrew: Nein, das ist eine wirklich gute Geschichte.
Jonathan Jackson: In Ordnung. Im ersten Gottesdienst dort war es wirklich... Ich war ganz allein, weil ich immer noch das Thema erkundete. Es war interessant, weil meine erste Reaktion beim Betreten der Kirche war.... Ich hatte diese sehr starke Eingabe, die sagte: „Geh. Lauf. Geh einfach hinaus. Nein, du darfst nicht hier sein“. Und ich dachte nur, wie komisch das war, weil ich bereits so viele Bücher gelesen hatte und in meinem Herzen wusste, dass mich Gott dorthin geschickt hatte und ich wunderte mich. Ich schwitzte fast. Es war ein sehr intensives Erlebnis. Ich fühlte mich sehr verlegen. Ich kannte niemanden. Das alles war sehr fremd. Ich wusste nicht, was ich tun sollte und all das, aber dann spürte ich, dass der Heilige Geist zu mir sagte: „Nein, bleib bis zum Ende, dann wirst du wissen, was du wirklich fühlst über all das“. Und ich sagte mir: „In Ordnung, ich werde es schaffen, ich werde es schaffen“. Die ersten 45 min. fühlte ich mich absolut unwohl, absolut.

Vater Andrew: Weißt du, du bist nicht der Erste, von dem ich das höre. Es gibt viele Menschen, die dieses intensive Gefühl des Unwohlseins spüren, wenn sie die Orthodoxie kennenlernen und ich glaube, um das irgendwie zu interpretieren, dass das passiert, weil man sich wahrlich in der Präsenz Gott befindet. So wie deine Reaktion, als du vor dem Pantokrator gestanden und geflucht hast. Welche Worte kann jemand nur finden, wenn er vor Gott steht? Was kann er wohl empfinden oder tun? Ich sah einmal jemanden, der ein Atheist war, und nur in die Kirche kam, um ein Mädchen zu sehen. Er blieb ungefähr 20 min. lang, dann rannte er hinaus und erbrach sich auf dem Rasen. Das ist extremer als deine Reaktion, aber vergleichbar,
Jonathan Jackson: Ich schwitzte. Ich blieb meinem Vorhaben dort treu. Aber es war etwas wie ein lebendiger Gedanke. Es war nicht mein eigener Gedanke. Etwas sagte zu mir: „Lauf, Geh. Geh raus. Jetzt.“ Und ich dachte: „Was soll das? Das ist nicht... ich glaube nicht, dass das von Gott kommt, aber was geschieht hier nur?“ Das Unglaublichste war jedoch: „Bleib bis zum Ende, dann wirst du wissen, was du wirklich fühlst über all das“.

45 Minuten später passierte etwas. Die Kirche veränderte sich und ich ging über von einem Gefühl des absoluten Unwohlseins zu einem – und ich werde den Zeitpunkt nennen für die Orthodoxen Zuhörer, die die göttliche Liturgie kennen – es war sofort nach der Predigt, nach den Gebeten für die Katechumenen. Es wurde eine Hymne gesungen . Es gibt sicherlich viele solcher Hymnen, aber es wird ein bestimmter gesungen nach dem „Weggang der Katechumenen“. Und der ganze Ort veränderte sich sichtbar vor meinen Augen.
Vater Andrew: Sie meinen wahrscheinlich der Cherubimhymnus.

Jonathan Jackson: Der müsste es gewesen sein.

Vater Andrew: Er handelt von uns, die wir die Cherubim darstellen.

Jonathan Jackson: So ist es.

Vater Andrew: Und wir bieten unsere Verehrung dar auf dem Thron und dem Opferaltar Gottes.
Jonathan Jackson: Das geschah nun und... die Pforte des Paradieses öffnete sich. Und ich stand einfach nur da. Vom einen Extrem des „Geh hinaus. Hier ist es fremd, bizarr und unangenehm“ zu Tränen, die auf meinem Gesicht flossen, ich war vollkommen gefesselt. Und in der ersten Liturgie, die ich mitverfolgte, denn meinem chronologischen Gedächtnis nach, ging ich in diese griechischen Kirchen später; Ich glaube, zuerst ging ich in diese und dann ging ich auch zu anderen, um zu prüfen, mit welcher ich mich persönlich verbundener fühlte, aber die ganze Kirche veränderte sich. Der erste Gottesdienst war am Sonntag des Zöllners und des Pharisäers. Mich berührte, dass ich noch nie eine Menschengruppe mit solch großer Demut zu Gott beten sah. Ich hatte es noch nie gesehen. Mein Atem stockte, als ich Menschen sah, die das Kreuzzeichen machten. „Kyrie eleison, Kyrie eleison, Kyrie eleison“. Und es handelt sich dabei nicht Selbstauspeitschung, eine Reue im Sinne von „Ich bin ein Wurm“. Nein, so war es nicht. Es war eine Umkehr, die irgendwie mit Freude verbunden war. Irgendwie war sie verbunden mit der Auferstehung. Es war irgendwie.... es war wie ein romantisches Verhältnis zu Gott.
Ich hatte so etwas noch nie vorher gesehen und während die Tränen flossen, ertappte ich mich dabei, wie ich betete: „Das einzige, das ich mir jetzt wünsche, ist hier zu sein, vor Dir, mit diesem Corpus von Menschen“. Nicht mit dem Menschencorpus, aber dem Corpus.

Vater Andrew: Dem Corpus.

Jonathan Jackson: Der Corpus Christi. An diesem Punkt... es war nicht einfach für mich.

Vater Andrew: Nein, es ist nie einfach. Es ist nie einfach.

Joanthan Jackson: Aber es war sicherlich ein Schlüsselmoment.

Vater Andrew: Bitte antworte nur, wenn du wirklich möchtest: War deine Frau bei diesem Erlebnis mit dabei?
Jonathan Jackson: Nein, bei diesem ersten Erlebnis war sie nicht dabei, nein.
Vater Andrew: Du brachtest sie also mit, nachdem du all dies erlebt hattest.
Jonathan Jackson: Ja, und ich brachte sie mit, um Vater John zu treffen, bevor sie überhaupt eine Liturgie besuchte. Er war einfach fantastisch. Wir trafen uns und sprachen über viele Themen.
Er führte uns in der Kirche herum, bevor meine Frau einen Gottesdienst besuchte. Und auch für sie war es furchterregend. Sie sah die Ikonen an und empfand sie als beängstigend. Ich meine, man sagt, wir urteilen nicht über die Ikonen, sondern die Ikonen urteilen über uns. Und es ist wahr. Es ist wahr. Es ist beängstigend, furchterregend. Insbesondere, und die Menschen müssen das begreifen, weil, wenn jemand im Westen aufgewachsen ist, entweder im römisch-katholischen Glauben oder in den meisten der protestantischen Konfessionsgemeinschaften, man die Orthodoxie durch die Brille jeweiliger Erlebnisse oder Treffen mit dem römisch-katholischen Glauben sieht.

Ich möchte hier nicht auf die römisch-katholischen Gläubigen eindreschen. Ich respektiere sie sehr. Ich habe eine wundervolle Beziehung zu vielen römisch-Katholischen, deshalb möchte ich nicht polemisch sein, wenn ich darüber spreche, aber es gibt Unterschiede in der Überlieferung. Einige der legalistischsten Auffassungen über die Erlösung. Das widerfuhr auch meiner Frau. Folglich erlebte meine Frau alles durch die Brille ihrer Erfahrungen im römisch-katholischen Glauben.

Vater Andrew: Als frühere Katholikin, die sie war.
Jonathan Jackson: Als frühere römisch-katholische Gläubige, ja. Und nicht nur das, sie war auch sehr beeinflusst worden von den zehn Jahren die sie im protestantischen Umfeld gelebt hatte, das extrem anti-katholisch war. Es handelt sich um eine „Vatikan- Phobie“, das ist mir wirklich ein Begriff.

Vater Andrew: Wir können das „Low Church Protestantismus“ nennen.

Jonathan Jackson: Ja, gewiss. Ich habe in der Vergangenheit kein sakramentales Leben gekannt. Die Sakramente waren für mich... Es hat sehr lange gedauert, sie zu begreifen, und mein Verständnis wächst immer noch, mit Gottes Hilfe werde ich weiterhin wachsen und nicht stagnieren.

Aber, wie dem auch sei, sie zögerte etwas mehr, was diese Dinge anging. Ich teilte mit ihr alle Bücher, die ich las und las ihr daraus auch vor. Ich sprach mit ihr darüber. Selbst als ich den Katholizismus erkundete, eröffnete sich uns dadurch die Möglichkeit, die Jungfrau Maria aus einer anderen Perspektive zu sehen, welches für jemanden, der im Protestantismus aufwuchs, die bizarrste und fremdeste Sache war, die man sich überhaupt vorstellen konnte. Und meine Frau, die Ex-Katholikin ist, hatte Maria zur Seite gestoßen, als wenn sie vollkommen irrelevant wäre, außer vielleicht zu Weihnachten.

Vater Andrew: „Du wirst das Jesuskind halten“ (Weihnachtslied).

Jonathan Jackson: Ja, genau. Aber sie kam nach und nach besser damit zurecht und zeigte immer größeres Interesse. Ich habe eine Persönlichkeit, die immer alles angehen möchte, und dann ist die große Fastenzeit (vor Ostern) gekommen und ich habe zu mir gesagt, ich gehe das an. Ich faste. Ich werde diese Erfahrung machen. Sie hat gerade unseren jüngsten Sohn gestillt, deswegen konnte sie nicht so viel fasten. Und am Ende erlebten wir nicht wirklich eine schöne Ostererfahrung, weil die Stimmung so angespannt war. Aber das ist in Ordnung, das gehört auch mit zur Reise.

Übersetzung: Alexia Ghika- Kyriazi